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投稿者 スレッド
ショウ
投稿日時: 2008-7-12 10:31
一人前
居住地: 東北南部
投稿: 127

Re: 別れました


上海ロマンさん、朋友さん、親父さん、こんにちは。
上海ロマンさん
今回の別れるという決断は正しいと思います。長く愛した彼女と別れるのはつらいと思いますが、自分を犠牲にして、今の関係を続けるのもつらいと思います。
今までの書き込みを見て、頑張れば何とかなるのだと、励まされました。
そんな上海ロマンさんの「別れました」 という言葉は残念ですが、これから縁のある女性ときっと出会えると思います。 頑張ってください!

朋友さん、そちらでも「別れ」を選びましたか。
彼氏と過ごした日々はいい思い出になるのではないでしょうか。できればせっかく出会えたのですから、時々連絡し合うようになればいいですね。



僕も先月、好きだった人との恋愛が終わりました。その後を書く必要はないと思いますので、書きませんが、気持ちの整理ができず、ズルズルと関係を引きずってきたような感じです。
最近出会いがあっても、縁がなければどうにもならないと思い知らされました。 僕の場合もいい思い出になりつつあります。

皆さんにも縁ある人が現れますように!!

返信
ゲスト
投稿日時: 2008-7-12 12:14

Re: 別れました


ゲストの 『Lovers again』さんからの投稿です。---

『上海ロマン』さん、お久しぶりです。

以前私が辛かった時、親身になって考えてくれてありがとうございました。あの時の気持ち本当に嬉しかったですよ。


上海ロマンさんの書き込みを読みました。
離婚のこと、経済的なことなど課題はたくさんありそうですね。
彼女とは2年半もの長い間お付き合いされていたわけですが、彼女の返事、別れは本当にあっさりしたものなのでしょうか…。
彼女の本心はどうなのでしょう?

経済的なことですが、何も上海ロマンさんが100%彼女を養っていくように考えなくてもいいのでは、と思ってしまいます。結婚して彼女が贅沢な暮らしを望むなら、彼女も一緒に働けばいいかと。。今の日本ではdouble incomeは当たり前になってきていますよね。結婚には2人の協力が必要かと思います。
でも、そこにはプライドや面子があったり、はたまた私のお金の価値観がかけ離れているのかもしれませんが。
離婚が成立した後、彼女と将来のいろいろなこと話せる機会があればいいですね。

前のご主人にやきもちを妬いて、2人の将来のことネガティブに考えすぎかと思います。自己完結しないでください。
2人の将来像を話し合って、合わなければ別れる事を考えてもそれからでも遅くないかな。



返信
ゲスト
投稿日時: 2008-7-12 15:40

Re: 別れました


ゲストの 『上海ロマン』さんからの投稿です。---

 「ショウ」さん、こんにちは。

 この時期「別れ」が流行っている訳ではないでしょうが、みな同じような経験をされているのが不思議です。

 本当に出会いも別れも「縁」かもしれません。「いい思い出」になる付き合いをしてきたことがそれぞれの人にとって良かったことだと思います。

 また出会いがあったら教えてください、お互いに頑張りましょう、ありがとうございました。

返信
ゲスト
投稿日時: 2008-7-12 15:55

Re: 別れました


ゲストの 『上海ロマン』さんからの投稿です。---

「lovers again」さん、こんにちは。

 ネガティブに考えてしまうところが自分の悪いところですが、どうもこればかりは「性格」なのでなかなか直りません。

 今回は「奇跡」でも起こらない限り復活はありえません、今までもずいぶん同じ事を繰り返しました。だから手紙を書いていても、本当にこれで別れていいのか、ずいぶん悩みましたがその悩みから「開放」されたせいかすっきりした感じです。

 正直今でも彼女は大好きです、友達の奥さんから「何でそんなひどいことを言う女性を愛せるのか不思議」と言われてもそれでも大好きです。でも将来を素直に見据えれば決して自分が本当に彼女を幸せに出来るか、自分の心の問題も含めて潔く諦めることもある意味幸せなのかと思いました。彼女にしたって、いつもやきもちや気にされていたらやりづらいと思います。

 心が落ち着いたら、遠くから見守って上げられる人になってみたいと思います。まだこれから、自分の身辺整理が始まりますから、それが落ち着く頃には心のあり方が今は違うかもしれません。その時点で自分にも彼女にも心の余裕が会って、縁があればもしかしたら?とちょっとお思ってしまいました。

 今はこれでよいのだと思います、またそう思わなければいけないと思います。「Lover again」さんは今幸せそうに見受けられます、他の人でも幸せになっている話はとても嬉しいです、早く自分もそういう話が出来るように頑張ってみたいと思います。いい報告が出来る時は、また書き込みますので。

返信
ゲスト
投稿日時: 2008-7-12 19:01

Re: 別れました


ゲストの 『朋友』さんからの投稿です。---

上海ロマンさん、おせっかいな親父さん、ショウさん
こんにちは。

上海ロマンさんのトピで何度も自分のことを書いてすみません。
彼とは、今朝4時頃までオンラインのメールでやりとりをしました。
彼は「二人の思い出は簡単に忘れられない」「僕の愛がわからない?」「もう一度考えて」「離れないで」と。

私が本気で別れようとしたことで、逆に彼の気持ちを確認することになってしまいました。
上海ロマンさんがおっしゃるように、彼も以前日本にいた時は「去る者は追わず」のタイプでした。
でも9月に再来日して、会うことを心から楽しみにしていた彼にとっては、今別れることは納得ができないようです。

100組のカップルがいれば100通りの出会いと別れがありますよね。
彼が初めて教えてくれた中国の言葉で「有縁千里来相会、無縁対面不相逢」という言葉を今思い出します。
「縁があればどんなに遠く離れていても会うことができるし、縁がなければどんなに近くにいても逢うことさえもない」というような意味だと教わりました。

上海ロマンさんが、彼女と「縁がなかった」と言い切れるほどには、私はまだ彼との結論は出ていないような気がします。
中国人、日本人に関係なく、男性としてまたアドバイスをくださいね。

他の人の幸せを聞いて「癒される」「とても嬉しい」と今、おっしゃることが、必ず上海ロマンさん自身にも返ってくると信じます。

返信
ゲスト
投稿日時: 2008-7-12 20:44

Re: 別れました


ゲストの 『ジャガビー』さんからの投稿です。---

なにそれ??
たった一日で書き込み内容がころころ変わってしまったら、真剣に答えようとするこっちがアホらしくなる。
だから、彼の気持ちが確認できてよかったねぇとも思わない。
中途半端。軽すぎ。

返信
ゲスト
投稿日時: 2008-7-12 22:20

Re: 別れました


ゲストの 『朋友』さんからの投稿です。---

ジャガビーさん

仰るとおりです。
不愉快な思いをされた方も多いかと思います。
すみませんでした。

そしてジャガビーさんが私のために真剣に答えようと考えてくださっていたのでしたら、本当にありがとうございます。

たまたま、自分が別れる方向に進めていた時に、上海ロマンさんのこのトピを読んで、つい感情のままに書き込みしてしまいました。おまけに、ここは上海ロマンさんのトピですので
もう、(私あてにコメントをくだされば別ですが)自分からこれ以上、私の話を進んですることは控えたいと思います。

返信
ゲスト
投稿日時: 2008-7-13 10:03

Re: 別れました


ゲストの 『 』さんからの投稿です。---

>たった一日で書き込み内容がころころ変わってしまったら、真剣に答えようとするこっちがアホらしくなる。

真剣に相手してたら 疲れるだけですよ


返信
ゲスト
投稿日時: 2008-7-13 11:13

Re: 別れました


ゲストの 『お節介な親父です!』さんからの投稿です。---

上海ロマン さんへ

おはようございます。親父です!

上海ロマンさん、朋友さんの「別離」の書き込みで、夫々、反響がありましたが、

少し、この場はお借りして以下の方々へ一言、
「シャガピー」さん、「 」さん」へ

男女の仲の行く末は誰も判らないし、他人には理解出来ない場合もあります。
当人達でさえ、予期せぬことがあるかも知れません。

そういう状況の中で、上海ロマンや朋友さんは、断腸の想いで別離を選択してしまった。
ということだと考えます。

心の中には、振り切りたくても払拭出来得ない!そういう想いが沢山残っているはずです。
それを未練と表現することもあるでしょう。

朋友さんのように遠距離での恋愛は、いくら愛し合っていても意思疎通が困難な場合も多々あるでしょう。

上海ロマンさんのように、日本に居る彼女にでさえ、結局は別離を切り出さなければならない状況になったことを、仲間として、我々は心情的に理解してあげることも必要なのではないでようかね?

貴方達がご指摘のように、それだけ男女の仲は微妙であって、壊れ易いものなのでしょうね。
だから、みんな必死になって守り、大事に愛を育んでいるのでしょう。

そういうお二人の気持ちを、理解してあげてくださいね。


返信
ゲスト
投稿日時: 2008-7-13 12:06

Re: 別れました


ゲストの 『あ』さんからの投稿です。---

ジャガビーさん、そういうことは真剣に答えてから言いなよ。アンタ、一度でも誰かの問いに真剣に答えたことある?
批判じゃなくて意見書けよ。批判はバカでも書けるよな。こういうことしてるアンタが一番バカに見えるよ。

返信
ゲスト
投稿日時: 2008-7-13 14:49

Re: 別れました


ゲストの 『ロマン分身』さんからの投稿です。---

ロマンさん、ご無沙汰しております。心境手に取るよう理解できます。でも慰めの言葉も、これからの手段も、私にはわかりません、、なぜならば、私も彼女と分かれたからです。このところロマンさんは順調に進んでいるように思えていたのに、、残念です。お互い今直接お会いしてやけ酒でもと思うのですが、寂しいもの同士の慰めあいは止めて、いつの日か良い思いでとして語り合える日が来ることを切望しております。ロマンさん前にもお話しましたが、交際年月、上海、出会い、年齢、環境等ほとんど一緒でした、まさか別れまで同じ季節とは、何かの因縁めいた縁があるのか知れませんね。
人間誰しも年を重ねることに恋愛に対する願望が強くなるようです、だから最後の恋愛じゃないかとか考えすぎ視野が狭くなってしまい、余計な心配したり、過剰な焼餅やいたり、すべてが悪いほうに向かってしまいますね。確かに年配者にとっての恋愛ほど甘く切なく至福なものはありません、特に中国人女性の来るものは拘らずという概念に錯覚してしまう男性は多いのではないでしょうか、、
きっと私もロマンさんもただの友達女性に対して彼女でないかと錯覚していたのではないでしょうか? もしかしたら激しい片思いの一方通行に過ぎなかったような気もします。
私の場合も別れの際の彼女の返答は粗末なものでした、中国人だからという観念を除いても真実の恋愛だったら、それなりに盛り上がりがあるべきですよね。これはお国柄は関係ないと思います。情けない私は今でも彼女から連絡があるのではと、携帯が気になって仕方ありません。でも男としてメソメソするのは止め人前だけでは男気を振舞っています。
最後に、たった一つだけアドバイスがあるとしたら、奥様のこともう一度前向きに考えられないでしょうか?そして恋愛以外にも情熱を向けられる年相応の趣味も模索しましょう。お互い年はとっても毅然とした心意気のある日本男子をめざして。
ロマンさん、お体には十分気をつけてください。私とロマンさんとの繋がりはこのサイトだけです、定期的に投稿お願いします。





返信
ゲスト
投稿日時: 2008-7-13 23:11

Re: 別れました


ゲストの 『上海ロマン』さんからの投稿です。---

 「ロマン分身」さんへ、こんばんわ。

ご無沙汰していますが、そちらも同じような状況でしたとは驚きました。

 中国人のゴルフ友達や、上海でガイドしてもらいメル友になった助成などにもいろいろと前に話をしたことがありましたから、今回の「別れ」について聞いてみましたが、いちように「中国人の女性でも本当に愛していたなら、そんなことは無い」と言われてしまいました。

 男らしく、今回は諦めたつもりです、それが返ってすっきりした感じになっているのは自分でもちょっと不思議ですが(正直に言えば、内心ちょっと未練があります)、いろいろと悩まなくていいからだと思います。

 「恋愛」は、しようと思ってできるものではないですし、早々心がときめく女性は居ないものです。今思えば不思議なもので、長い付き合いで、お客様の上海の女性が居ます。昔から良く夕食に招待してくれます、ゴルフが好きで二度ほど一緒に行きました。気軽に何でも話せて、例の彼女のことも相談したりしました、特に恋愛感情は無いですが素直にとても素敵な女性と思えます。髪はストレートで長く、いかにも中国美人といった感じです。ちょっと言い過ぎかもしれませんが、あの「章子怡」に似ています。ただ時々「やはり中国の女性」と思わせる発言は結構ありました(内容は人の取り方が違うので割愛します)。

 でも例の彼女のほうが自分にはとっても魅力的に見えました、人間て不思議なものです。恋愛は、時と場所ときっかけで突然生まれるものかもしれません。もしあの時、飛行機の中で例の彼女が声をかけなかったら、付き合っていたのかどうか、分かりません。あるいは、またひょんなことで偶然知り合って付き合っていくようになったのかもしれません。他の方が「ドラマ」と仰っていましたが、恋愛はどの人でも「ドラマ」だと思います。

 別居中の妻とも、今思えば「ドラマ」のような出会いでした、きっかけはやはり妻からの電話でした。その後2回ほど別れましたが、結局よりが戻り結婚したのですが、今でも特別に嫌いではありません。ただこの先生活の価値観の違いでずっと一緒に住むのが嫌なだけです。また例の彼女との事も、最初から結婚したいと思ったわけで七区、もちろん独身と嘘をついても居ないし、最初は本当にただの「お茶のみ友達」ぐらいの感じでした、ただ時間が経つにつれて「自分の残りの人生をこの女性と過ごしたい」と真剣に思うようになったのです、「単なる浮気ではない」事への自分の気持ちを確かめるためにも、敢えて肉体関係は特に求めなかったといえます。こころが本当に彼女を求めていることを自分で証明したかったし、他でも一切の遊びはやめました。

 さて、彼女とはっきりと別れたので「憂さ晴らし」に遊んでもいいのですが(女性の方には、失礼な話で申し訳ありません)、未だ気持ちの整理が付かないので、なかなかその気になりません。友人は、自分がゴルフが唯一の趣味なので、それに専念しろと言いますが。前に彼女と別れるきっかけとなった、話の翌日にゴルフでしたがぼろぼろでした。

 いろいろな友人や知り合いに、今回の恋愛も含め、もちろんこのサイトでも見ず知らずの方に真剣にアドバイスを貰い、誰もこの付き合いに賛成してくれる話がなかったということは、やはり自分が付き合い方が間違っていたのかと思えて仕方有りません。意固地になって、彼女を美化していたのでしょうか?そんなことは無いと思います、彼女も恋愛感情は有ったと信じています、ただ本当に「縁」がなかったと今でも思います。この先はどうなるか分かりませんし、古女房の元へ、のこのこ帰るのも失礼な話ですし、上手くやっていけるとも思えません。

 暫くは、他人の幸せな話を素直に喜んで心の栄養にしていくつもりです。いつか自分もそういう話を、のろけながら話せる日が来るまで。「ロマン分身」さん、いつでも名指しで書き込みしてください。もちろん他の方も同じです、良い話が出来るように、またちょっと上海に気晴らしに行ってみようと思ってます(新しい高層ビルも出来たので)。

返信
ゲスト
投稿日時: 2008-7-13 23:50

Re: 別れました


ゲストの 『お節介な親父です!』さんからの投稿です。---

上海ロマン さんへ

今晩は。親父です!

正直に申しあげますね。
上海ロマンさんのスレを拝見していますと、失った恋を自虐的に戒めているだけに見えます。

しかも、その反動は心の中とは裏腹に、思ってもいないことをしたい!様な書き込みは、上海ロマンさんにとっては「憂さ晴らし的」感情の現れなのかも知れませんね。

しかしながら長い間、貴方を応援してくださっていた皆さんが落胆するような書き込みになっていると思いませんか?

まー、上海ロマンさんの、照れ隠し的な部分もあるとは察していますが、・・・・。

風俗で上海ロマンさんの今の憂さが晴れますか?
子供みたく、呆れる様な書き込みは、貴方の心意気をこれまで応援してきた皆さんに、申しわけないと思いませんか!

親父は上海ロマンさんの、追記には納得しかねます。
言いたいことを正直に書きました。


返信
ゲスト
投稿日時: 2008-7-14 9:30

Re: 別れました


ゲストの 『maaya』さんからの投稿です。---

自分を忘れちゃダメですよ。上海ロマンさん!(b^-゜)

返信
ゲスト
投稿日時: 2008-7-14 9:33

Re: 別れました


ゲストの 『maaya』さんからの投稿です。---

中途半端に投稿しちゃった!(^_^;)

とにかくね、自分を大切にしてくださいね。それだけ。(b^-゜)



返信
ゲスト
投稿日時: 2008-7-14 13:48

Re: 別れました


ゲストの 『ななし』さんからの投稿です。---

上海ロマンさん、お久しぶりです。
彼女と別れてしまったんですね。
いろんなことで悩み、考えたあげく別れを決断をしたんでしょう。
皆さんの意見を聞いて、悩んだときは、誰かがアドバイスしてくれるので、自分にとって励みになることが改めて感じることがよくあります。いろんな人が応援してくれるので、感謝の気持ちが大事だと私は思います。

今は辛いでしょうけど、自分を責めないで第二の人生を歩んでください。

P.S:人と出会った縁を大切に!新たな人生を!

返信
ゲスト
投稿日時: 2008-7-14 14:28

Re: 別れました


ゲストの 『hatabow』さんからの投稿です。---

親父さん、もう一度上海ロマンさんの書き込みをよく読んでみて。

上海ロマンさんは「風俗で憂さ晴らしする事は出来ない」と書いてありますよ。

「しばらくはこのサイト等で他の人の幸せな書き込みを読んで心の栄養にする」とも書いています。

何が落胆するような事なのでしょう?

返信
ゲスト
投稿日時: 2008-7-14 20:04

Re: 別れました


ゲストの 『ロマン分身』さんからの投稿です。---

上海ロマンさん、
今東京タワーの展望台にいます、ロマンさんはどちらに住んでいるか分からないので、東西南北すべての方角に向かい、僭越ですが小さな声でエールを送ります。耳をすませてください。
フレーフレー SHANGHAI SAJNGHAI ロマン

返信
ゲスト
投稿日時: 2008-7-14 21:54

Re: 別れました


ゲストの 『放浪者』さんからの投稿です。---

上海ロマンさん、お久しぶりです。

う~ん、とうとう分かれましたか。応援していたんですが。。。

やはり文化の違いが大きかったんでしょうが、文化の違いは面白いと思って欲しかったです。

彼女のあっさりした性格や男勝りなところ等、
「へー、おもしろいなー」
と感じて欲しかったですね。

私の妻は中国人で、考え方や行動は日本人の私が「?」と思うところが沢山あります。でも私はその行動を見たり、考え方を聞いたりして、面白いなーと感心したりしています。

実生活の事意外でも、チベット問題や中国共産党のこと、又嫌中のことなど家の中で議論しますが、彼女の話を聞いていると「へー面白いなー」
と思うことが多々あります。


上海ロマンさん、中国人のことは嫌いにならないでくださいね。
これからも、中国に関心をもってください。



それと、文化の違いは面白いんですから。。。

返信
ゲスト
投稿日時: 2008-7-14 23:02

Re: 別れました


ゲストの 『お節介親父です!』さんからの投稿です。---

上海ロマン さんへ

今晩は、親父です!

また、また、貴方のスレをお借りしますね。
毎度で恐縮しますけど・・・。

hatabou さんへ

今晩は。親父です。ご無沙汰しております。
hatabowさんの書き込みが、親父に何を問いたいのか?
はっきり申し上げて理解し兼ねます。

hatabowさんのご質問を、文言どおり受け取るならば、
「もう少し、大人的書き込みをなさっては?」
そう申し上げたかっただけなんですよ。

hatabowさんも判るでしょ!
hatabowさんも、それなりにご理解なさっているものとは察しておりますが、上海ロマンさんの書き込みの行間を読めば、男らしくありません!

はっきり申し上げて女々しい!
(誤解しないでね。女性がどうのこうの・・・。
と、申し上げているわけではありません。
世間で一般的に言われている「女々しい!」と言う意味ですからね。)
と、親父は受け取っています。

hatabowさんも、再度、上海ロマンさんの書き込みを熟読されては如何でしょうか?

返信
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