★ 夏休みにすること - 恋愛・結婚・人間関係 - 掲示板 - 恋する中国

ゲストの 『ぱんだ』さんからの投稿です。---

私はバイト先で知り合った中国人留学生の彼氏がいます
付き合ってもうすぐ４ヶ月
今まで文化の違い、考え方の違いで色々悩んだこともありました
彼はバイトを掛け持ちしているし、お互い学生なので会う機会も少なかったです
誕生日も忘れられたし、デートの待ち合わせも毎回待たされたし、メールの返事もない・・・
寂しさや不安もありましたが
それでも、彼のことを嫌いにならなかったし、彼を信じることでこれからもずっと好きという気持ちはかわらない

なのにこの前、突然彼から中国に帰ることになってしまったと告げられ、本当にショックを受けてしまいました
今、彼の通っている日本語学校から、日本の大学への進学が難しいと告げられ、進学をあきらめたそうです
あとビザが切れるといっていました
私は詳しくないのでよく分からないのですが、そういうことで中国にもうすぐ帰らないといけなくなったそうです

そのことで、これからどうしようと２人で話していた時、彼が結婚したいと言ってきました
私も結婚できるならしたいですが
現実的に見て無理なのは分かっています

出会ってしまったらいつか別れの時は必ず来ます
でも、こんなに早く来るなんて思っていませんでした

私は最後にこの夏休みに沢山の思い出を作りたいと考えています
映画とか花火大会を考えていますが、彼に空いている日
を聞いても返事がないです
電話するとまだ分からないと言います
この状態だと行けるかどうかわかりません

このことについての意見と夏休みの思い出作りに何をしたらいいか良いアドバイスあったらください

ゲストの 『朋友』さんからの投稿です。---

ぱんださん

こんにちは。
朋友です。
彼は帰国することになったんですね・・・。
その可能性はあるかもしれないと思っていましたが、急なことで本当にびっくりしました。

日本の大学への進学が難しいと言われたのは、やはり学費の問題なのでしょうか？

彼の「結婚したい」と言う言葉に対して、ぱんださんは何と返事をしたんですか？
ぱんださんの「最後に夏休みにたくさんの思い出を作りたい」という気持ちは、理解できなくもないのですが、彼の方がもし、ぱんださんから結婚を断られた、という気持ちがあるなら、帰国を前にぱんださんと同じように、楽しい思い出を作る気持ちになれるかしら？

今の二人には、形に残る思い出を作るよりも、お互いの気持ちをはっきり最後まで語り合うことの方が大切だと思うのです。
今、彼やぱんださんが「無理」と思っている進学の事、結婚の事など、本当に愛し合っているならもう少し考えてみてはいかがですか？

大学の受け入れに関してですが、日本語学校からのアドバイスだけでなく、直接日本の大学の入学センターや教務課にも問い合わせることをお勧めします。

ゲストの 『エミリー』さんからの投稿です。---

はじめましてぱんださん。

ぱんださんの気持ち、私すごくわかります。最後にたくさん思い出を作りたいですよね。

でも·····彼は思い出作りどころじゃないんじゃないでしょうか。

気を悪くするかもしれませんけど、彼は修学生のビザを持って日本に働きに来ただけだと思います。勉強のために日本に来たわけじゃないと思います。日本に来る中国人学生のほとんどは勉強目的じゃなくて労働目的なんです。

ぱんださんは修学生や留学生の資格外活動の制限って知ってますか？
本当は仕事の掛け持ちなんてしちゃいけないんですよ。決められた時間内での掛け持ちならOKですけど、実際はそんな規則を守ってる中国人学生なんて皆無に等しいんです。

中国人が日本に修学生や留学生として来るのにいくらかかるか知ってますか？ほとんどの人は借金をして日本に来ます。
日本語学校に１年、その後は専門学校に２年、さらに大学に４年。この間にがっちり稼ごうとするわけです。
そして日本の会社に就職できたら安泰·····なわけですけど、大学に行けず帰国となると、ずいぶんと予定が狂ってしまいますよね。
日本での生活費や学費、日本に来るためにした借金の返済、在日１年や２年ならそれだけでいっぱいいっぱい。儲けなんてほとんどないはずです。
だから当然彼は帰国ぎりぎりまで働き続けると思います。ラストスパートをかけてると思います。

思い出作りには仕事も休まないといけないし、お金だってかかるじゃないですか。彼にとってこれ以上のマイナスはキツいんじゃないかな？
好きという気持ちより、目の前の現実に追われてるんだと思います。

だから·····ぱんださんの気持ちは痛いほどわかりますけど、彼が直面してる現実を考えてあげたほうがいいんじゃないでしょうか？

ゲストの 『朋友』さんからの投稿です。---

エミリーさん今晩は！

＞日本に来る中国人学生のほとんどは勉強目的じゃなくて労働目的なんです。


実はあまり詳しく書けませんが、私は以前留学生支援にかかわる仕事をしていました。
私の仕事柄、かかわった中国人学生は、勤勉できちんと日本で単位や学士を取得し帰国した学生がたくさんいました。
確かに家庭の事情で、労働目的の学生も中にはいるかもしれません。
でも、「ほとんどの中国人学生」と言うのは、偏見に等しいと思います。
実際、ぱんださんや私の彼は富裕層で、借金をして来日しているということはありません。
このトピだけ読まれたらその辺の事情は、わかっていただくのが難しいかもしれませんが。。。、


資格外活動の制限を守っていない学生は確かに多いですが、
それは、中国人の学生だけではありません。
欧米や他のアジアの学生も同じです。

ただ、エミリーさんの意見に対して私がぱんださんの代わりに答えてしまってすみません・・・。
ぱんださんの彼がどうして急に帰国することになったのか、それはまだはっきりと聞いていないことですし、あまりひとくくりの留学生と同じように決めつけて、アドバイスされるのは、今のぱんださんにとって混乱をもたらすだけのように思うのです。

中国人の留学生と言ってもいろいろなので、あまりひとくくりに表現されるのはどうかと思い、思わず書き込みしました。

ゲストの 『ピロリ菌』さんからの投稿です。---

エミリーさんの書いていることは偏見ではなく事実です。

パンダさんの彼も、朋友さんの彼も、エミリーさんの彼（彼女？）も中国人だと思います。そして私の妻も中国人です。
中国人のパートナーを持つと、どうしても中国や中国人の悪口に敏感になりがちです。
たしかに全ての中国人がそうだとは限りません。しかし、現実はほとんどの中国人がそうです。他のアジアの留学生もやっているからといって、それは許されることではありません。

自分のパートナーの国を非難されることは誰でも辛いことです。朋友さんが反論するのも当然だと思います。
しかし現実から目をそらしてはいけません。現実から逃げてはいけません。美化してはいけません。中国人をパートナーに持ったなら、その現実に立ち向かう勇気が必要です。
ろくすっぽ中国人を知らない人間達に中国人とはなんぞやということを好き勝手に語らせておいていいのですか？
今の中国と中国人は、世界中どこに行っても評判は最悪です。パートナーの国の未来を真剣に考えるなら、今の現実から目をそらしてはいけないと思います。現実を直視できなければ、未来は改善されませんよ。

ただ、エミリーさんの書き込みにも問題はありますね。
ぱんださんの最初の投稿だけで「労働目的の来日」と決めてかかることはいかがなものかと思います。それだとまるで中国人100%がそうみたいですよね。知らない人が貴方の書き込みを読むと「中国人はそうなんだ」とあらぬ誤解を招いてしまします。
たしかに「仕事を掛け持ち」という部分は引っ掛かるのですが···

ゲストの 『ネコバス』さんからの投稿です。---

富裕層がなんでバイト掛け持ちするの？私の彼マジ中国の富裕層だけどバイトなんてしてないよ。友達に頼まれて月に２回か３回するくらい。
富裕層の彼の友達はやっぱり富裕層だけど、みんなバイトなんかしてない。

とかいう反論はおいといて···

日本に来る留学生みんな富裕層じゃない。お金ないほうが普通だと思う。
ただのお金もうけで留学生になりすまして日本に来てるなら許せないけど、日本が好きで来てるならバイトくらいしたっていいんじゃないのかな？学生なんてどこの国でも普通お金ないよ。
私がアメリカに留学したときもバイトしまくりだったし、日本人も他の国の留学生もみんなバイトしまくってたよ。

規則を守らないことはいけないことかもしれないけど、実際、大学よりバイト先で学ぶことのほうが多かったしね。

なんかさ～みんな規則に縛られすぎてるような気がする。規則も大切だけど、ちゃんと学校行って勉強してるならバイトだってしてもいいと思う。学校も行かないでバイトばっかしてるならマズいけど、やることやってんならバイトくらいしたっていいじゃんね。
資格外活動がどうたらこうたら言う前に、もっと留学生のことちゃんと考えてあげるべきだと思うよ。普通の人より優遇するとかさ。ぱんださんの彼がどこの人か分からないけど、東京の家賃、東京の物価は日本人でもキツいよ。ワンルームが月７万円ってなにごと？うちの田舎なら３ＤＫ借りられるよ。

ていうか資格外活動のスレじゃないし！

ぱんださん本当に彼と終わりなの？日本と中国と離ればなれになっちゃうから？
思い出を作るほかに方法ないの？
なんかそれって悲しすぎだよ！(>_<)

大学がムリなら専門学校でもいいじゃん！
お金がなくてこれ以上日本にいられないってんならしょうがないけど！

思い出とか作るより、なんか方法考えてあげようよ！

ゲストの 『朋友』さんからの投稿です。---

ピロリ菌さんへ

今晩は！

ピロリ菌さんのおっしゃることはよくわかります。

私の書き込みに関しては、自分の彼のこと、というよりも私が職業柄関わってきた学生達のことが頭に浮かび、つい反論してしまいましたが、確かに私の関わっている世界というのも小さな世界なのかも知れません。
私は国費や交換留学で来る学生との関わりばかりで、日本語学校などの語学学校に学ぶ留学生については、実態をほとんど知りません。

エミリーさんの意見を偏見と決めつけてしまう前に、私自身ももっと中国の人達のおかれている状況を学ぶべきだと実感しました。

以前、中国人の彼のことで悩む女の子が立ち上げたスレに対して「彼にお金をまきあげられるかもしれない」と書かれていたのを、思い出し、今回も思わず擁護してしまいました。

私が問題の本質を見抜いていないと思った時は、またご指摘ください。

ぱんださん、出しゃばってごめんなさいね・・・、

ゲストの 『タイチ』さんからの投稿です。---

ピロリ菌さん、エミリーさん
俺は賛同できないな～。

同じ大学の中国から来てる留学生みんないい奴ですよ。
日本人の同級生の中に、大学生にも関わらず気の弱い奴に大して悪口を言ったりしてるのとかいます。そういうの見ると同じ日本人として情けなくなりますね。

それに比べたら、中国人の留学生はみんな夢もっててしっかりしているし、礼儀もちゃんとしている。

俺は事実とは思いません。偏見です。

ゲストの 『朋友』さんからの投稿です。---

ネコバスさん、今晩は


＞富裕層がなんでバイト掛け持ちするの？私の彼マジ中国の富裕層だけどバイトなんてしてないよ。友達に頼まれて月に２回か３回するくらい。
富裕層の彼の友達はやっぱり富裕層だけど、みんなバイトなんかしてない。


私の友人の場合ですが、両親は富裕層の部類に入りますが
やはり、彼は来日中、かなりバイトをしていました。
それは、次に控えた大学院への進学の費用を親に頼りたくない、という気持ちからだったようです。
あとは、帰国前に日本をあちこち旅行したかったためです。

あと、いわゆる交換留学で十分な奨学金をもらっている留学生（欧米オセアニア含む）も、バイトに励んでいました。バイト代で国内を旅行した学生が多く、本国への仕送りのため、という感じではありませんでした。

これは、あくまでも私以前勤めていた職場での状況です。

ゲストの 『kk』さんからの投稿です。---

資格外活動という今の日本の法律が正しいかどうかを今ここで議論すべきではありません。
中国人留学生の実態を検証するスレでもないと思います。
このスレのタイトルは「夏休みにすること」です。

しかしぱんださん、貴女の書き込みを読んで誰が「ディズニーランドがオススメです」とか「夏はやっぱり海です」のようなことを書きますか？そんなバカ正直に間抜けな人もいないでしょう。

貴女は思い出より、彼を日本に引き留める何かを探しているのではないですか？
現実は確かに厳しいでしょう。責任も取れない赤の他人が安易に他の方法を探しましょうとも言えません。

が、ぱんださんの本音を聞かせてください。
彼が帰国しなければならない事情をもっと詳しく教えてください。
貴女の悲しみの心を癒やすことは私達には無理ですが、彼を日本に引き留めるためのアイディアなら誰かが提示できるかもしれません。

貴女の本当の気持ち、希望を聞かせてください。
もし貴女が彼を日本に引き留めたいと本気で願うなら、感傷に浸っていないで最後まで諦めずに踏ん張ることです。
それでも駄目だったら、そのとき感傷に浸ればいいではないですか。

オヤジの能書きかもしれませんが、私ならもっと前向きに考えます。
自分から可能性を捨てた人間にはチャンスは巡ってきません。

それでも貴女がすでに自分で決めた意思だというなら、私はこれ以上なにも言いませんし言えません。

もう一度だけ、自分の心に自分で問いただしてみてください。
そして貴女の本当の気持ちを教えてください。

ゲストの 『ピロリ菌』さんからの投稿です。---

タイチさんへ

それは君の周りの大学生だけの話ですね。残念ながら在日中国人は君の大学にしかいないわけじゃありません。
大学生ならもっと視野を広げましょう。いつまでも子供のようなことを言っていると笑われますよ。
夢や希望や友情だけで世の中はできていないということを、そろそろ知ってもよい年頃では？

ゲストの 『アーモンドチョコ』さんからの投稿です。---

私の彼も帰国してしまいました。
「思い出」をと色々考えましたが、やはりぎりぎりまで働きたいとの事で、特に何処へ行くでもなく普通に生活をしました。

ここで、色々な中国人の例が挙げられていますがほんとさまざまです。富裕層の留学生でも「日本での生活費ぐらいは自分で稼ぎたい」と掛け持ちバイトをしてる人もいるかと思えば、１個のバイトを普通にやっているか（→これはあまり日本人と変わりないような気がします）
ほとんどの留学生はルームメイトと一緒に部屋を借り、少しでも生活費を浮かそうとします。食事も出来ればまかない食があるバイト先を選んだりもします。

ぱんださんの彼の場合はどうでしょう？
「進学が無理」と言うのは、私が解釈した限りでは「バイトに明け暮れて出席日数が足りなくて、卒業できない」ととってしましましたが・・・。やはりぎりぎりまでバイトをしないといけない状態なのでしょうか？

思い出作りの前に彼の現状を見てあげてください。

ゲストの 『USB』さんからの投稿です。---

『ピロリ菌』さんへ

『ピロリ菌』さんの『タイチ』さんへの返事を読むと、かなり違和感を覚えます。

『ピロリ菌』さんは視野が広く、世の中のことを良く知ってるんですね。

しかも『ピロリ菌』さんの書き込みから見れば、『ピロリ菌』さんの物事に対する受け止め方はかなり子供っぽいであるといわざるを得ません。

確実な数字によると、中国の就学生は日本語学校を卒業後、７割が大学に進学して、自分の夢を実現のため頑張っています。

その７割の人の事情を例をとして、中国人留学生の一面を説明することに対して、「いつまでも子供のようなことを言っていると笑われますよ」と、『ピロリ菌』さんは言っていますよね？

まあ、どちらが子供のようなことを言っているのは、明らかになっていますよ。

ゲストの 『ミカリン』さんからの投稿です。---

このトピもケンカですか？
どうして男の人はすぐ議論を始めたがるのでしょうかね。トピの本題を無視してまで！
なにかにつけてすぐ「子供っぽい」とか言いますけど、そんなこと言っている人達が一番子供っぽいと思いますよ。
ピロリ菌さんもUSBさんも中国人留学生の実態を議論したいなら別にトピック立ててください。

ゲストの 『ピロリ菌』さんからの投稿です。---

ミカリンのおっしゃるとおりですね。
スレを荒らすようなまねをして申し訳ございませんでした。

一人二役で頑張っている若者を叩くのも大人気ないですから、私はこの辺で失礼します。

ぱんださん、素敵な思い出より、素敵な未来を作ってください。

ゲストの 『アーモンドチョコ』さんからの投稿です。---

ここに参加してる人は、反対意見に力が入るとすぐに「一人二役」といいますね。
そういうの、やめたほうがいいと思いますが・・・。

ゲストの 『ネカフェでサボり中の営業マン』さんからの投稿です。---

一人二役なんてそんなもん見る人が見れば分かることなんだから、わざわざ「アイツ一人二役だぜ」とか指摘してくれなくてもけっこうざます。

ゲストの 『匿名』さんからの投稿です。---

トピと関係ないことですが・・。

このサイトを見ていると、
「好きになった人が、たまたま中国人であった人」と
「しょうがなく中国人と結婚・恋愛してる人」
にたぶん、わかれていますよね。

後者の人は明らかに、中国人に対して曲がった見方をしてますよね。

その点の違いで、たぶん論争が起こるのであろうと思われますね。

ゲストの 『単騎走千里』さんからの投稿です。---

　まさに、あなたの言うとおり！
中国語で言えば、「有道理！」

ゲストの 『朋友』さんからの投稿です。---

ぱんださん、今晩は

たくさんの書き込みを見て、またその内容にあなたがとまどっているのではないか、と少し心配しています。
私自身も、またゆっくりあなたのことを考えてみました。
その上で、最初の書き込みと矛盾があることをお許し下さいね。
まず今のあなたは、「中国人留学生」についてではなく、目の前の愛する彼だけのことを考えてあげたらいいんじゃないかな。


＞付き合ってもうすぐ４ヶ月
今まで文化の違い、考え方の違いで色々悩んだこともありました
彼はバイトを掛け持ちしているし、お互い学生なので会う機会も少なかったです
誕生日も忘れられたし、デートの待ち合わせも毎回待たされたし、メールの返事もない・・・
寂しさや不安もありましたが
それでも、彼のことを嫌いにならなかったし、彼を信じることでこれからもずっと好きという気持ちはかわらない


そうでしたよね・・・。
彼とやり直そうと決意したばかりの今回の出来事。
きっと、ぱんださん自身もまだ心の中が整理できていないかもしれませんね。
彼と話し合ったら？とか彼の進路を変える可能性がある、と私も提案しましたが、結局はそこまで彼のことを愛しているかどうかという、ぱんださんの気持ち次第だと思うのです。


＞私は最後にこの夏休みに沢山の思い出を作りたいと考えています

この言葉だけの意味を取ると、もうぱんださんは彼との未来には結論を出してしまって、本当に純粋に良い思い出をつくりたいと受け取れます。
もし、そうならあなたが決めたこと、私はずっとあなたの恋を応援してきた「姉」として、あなたが決めた結論を尊重します。

彼の方は「別れる」のではなく「結婚」を望んでいるのですよね。
もし、いろんなことに不安がたくさんあり、ぱんださんが仕方なく「別れ」を選んでしまったのなら、その気持ちを彼に伝えた方がいいと思うのです。
ぱんださんは、彼に会っても、彼の今の状況をみると、きっと言いたいことの半分も言わないで帰ってくるような気がします。
こんな大切な時にそんなことがないように、手紙にしっかり自分の気持ちを書いてもいいかもしれませんね。



私が彼と別れようと決めた時に、テレビのドラマでこんな詩に出会いました。



「恋せよ　傷ついたことがないかのように」


踊れ

誰も見ていないかのように


恋せよ

傷ついたことがないかのように


歌え

誰も聴いていないかのように


働け

金が必要でないかのように


生きよ

今日が最期の日のように


　　　　　　　　　　アルフレッド・Ｄ．スーザ

ぱんださん、１８歳という年齢だけを考えると、まだまだ若い、と思ってしまいますが、運命の人に出会うのは１２歳かもしれないし５３歳かも知れない。
今を大切に、後悔がないように恋をして下さいね。